Какой пневмат мощнее: Mares Sten 11 или Cyrano?

2016-11-30T17:33:59+02:00 2016-12-02T11:31:18+02:00
0
Модераторы
0
Кит
Fishadmin
00:31, 01.12.2016
От: Михаил
Цитата:
Привкет подводхам! Хочу купить себе ружье! Стою перед выбором!



Какой пневмат мощнее: Mares Sten 11 или Cyrano? Есть мнение, что мощнее Sten 11, хотя внутренний диаметр ствола и длина ружья, вроде, одинаковые но рессивер у Марес Сирано скошен! соответственно влияет ли диаметр(объем воздуха) в ресивере на мощность пневматического подводного ружья?

Пользователи
0
Кит
От: Подвохов Андрей Хуанович

Да,существует мнение,что диаметр рессивера влияет на мощьность! Но на самом деле это всего лишь будет влиять только на заряжание ружья.При одинаковой закачке, ружьё с толстым рессивером зарядить будет легче т.к.сопротивление воздуха при сжатии меньше("места больше в трубе") чем в тонком рессивере.А т.к. на поршень давит одно давление-то соответственно моща одинакова,что касаемо этих двух ружей(ну на мощу влияет и длинна хода поршня в стволе, и диаметр ствола, и диаметр дринажных отверстий через которые выходит "паразитная"вода)--отсюда вывод, ОНИ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО РАВНЫ!!!!! B)
Пользователи
0
Кит
Я так понимаю . что речь идет о мощности , как о полезной работе! Заряжая оба ружья с одинаковым усилием , мы на выходе получаем собственное усилие при зарядке , умноженное на КПД ружья! Осталось выяснить разницу в КПД ружей! Сам по себе больший объем ресивера при одинаковых стволах может сделать погоду лишь при существенной добавке к объему , начиная где-то с 1/3 от номинального ! Важно качество полировки ствола , диаметр используемого гарпуна , габаритные сопряжения О-рингов поршней с поверхностью ствола, качество смазки , достаточный диаметр сливных отверстий в надульнике , трение гарпуна об надульник или бегунок ! Все эти моменты и создают КПД ружья! B)
СРОЧНО. БУДЕТ ДОРОЖАТЬ. Успей до 1 сентября купить ружье Зелинка Техно за 3599 гривен
Пользователи
0
Кит
ну как раз в марес сирано ресивер скошен где то на 1\3! А у стен 11 прямой ровный! объем воздуха внешнего разный!
Пользователи
0
Кит
От: Подвохов Андрей Хуанович

Это всё теория и личные мнения! А вот кто нибудь реально тестил? Как например люди сравнивали разные ружья ,стреляя в небольшую карягу,так там где гарпун просто встрявал до флажков--пеленгас прошивал насквозь и закачка одинаковая!! И вот вам рессивер не рессивер,а факты на лицо!! :silly: Видео с такой инфой у Игорь Шкиль "поиск лучшего ружья 2ч"--что-то вроде так. Так-что говорить можно МНОГО,а вот реально проверить--РАЗНЫЕ ВЕЩИ! Отсюда вывод:"бла-бла-бла будут разные и все такие убедительно-грамотные,но пока эти две ружбайки не протестить в реальности--НЕ УЗНАЕШЬ!!!" 


Пользователи
0
Кит
От: Sargan
Конечно мощьность зависит от многих вышеперечиленных факторов !Вернее всего сказенно про ствол! В 11-ти милиметровом стволе,поршень встретится с меньшим сопротивлением воды нежели в 13мм. Следовательно в 11-том мощьност будет больше, чем в 13-том стволе, при одинаковой закачке и диаметре гарпуна.
Пользователи
0
Кит
От: Sargan
И еще! Можно сделать апгрейд.Поставить на италопневмат, пневмо вакуумный комплект, и приростёт в мощьности!А вообще опираясь на личный опыт ,мощьности хватает в любом италопневмате. У меня ASSO 65 не встречалось пока такой рыбы которой бы не взял,будь то карп,судак ,щука,окунь,голавль,сом,толстолоб итд.Главное твой опыт и поведение в воде!
Пользователи
0
Кит
От: Подвохов Андрей Хуанович

А причё здесь ствол 13мм!? Тема о конкретных дву ружьях--технически по своим параметрам почти близнецы с отличием рессивера...и речь не о том как их сделать мощьнее,а какое из этих двух мощьнее!
Пользователи
0
Кит
Господа! Умники и не очень! Практика конечно - реальный показатель для неучей! Запомните ! Мощность всех подводных ружей с мускульным заряжанием определяется мощностью ваших мышц , КПД ружья и способностью ружья выдержать эти нагрузки! Начните исследования с постановки цели на пробитие! Мало - подкачайте ! Или ружье или мышцы! Для ленивых есть особая категория гидропневматов с плунжерной подкачкой - у них мощность суммируется количеством сокращений ваших мышц при закачке воды ! B)
Пользователи
0
Кит
От: Sargan
Гость (01.12.2016, 00:35) писал:От: Подвохов Андрей ХуановичА причё здесь ствол 13мм!? Тема о конкретных дву ружьях--технически по своим параметрам почти близнецы с отличием рессивера...и речь не о том как их сделать мощьнее,а какое из этих двух мощьнее!


Не могу утверждать,что человек который определяется с ружьем ,новичок или опытный подвох.Если относится к первой категории-новичок ,вспомним себя на первых шагах.Вопросов бало масса!Форум я так понимаю и создан для того, чтоб общатся а не перетягивать канат -кто больше знает ;) (основная проблема форумчан)Читая тему можно кардинально изменить свой выбор или узнать принципиальные отличия ружей.Стен и Сирано одинаковы, и наверное предпочтение можно отдавать чисто к исполнению. 13 привел в пример.
Пользователи
0
Касатка
Если сравнивать Mares Sten 11 или Cyrano, то лучше будет - буржуйка Пастушенко). По каким параметрам вы измеряете ружье на "мощность"? Что такое -"мощность"? В общем понимании "мощность" - это какое- то преобразование/движение энергии. Если говорим о том что эту "энергию" передает поршень - то тут уже нас начинают интересовать параметры КПИ. Ружья в зависимости от параметров КПИ можно тоже делить на:
1. Италопневматы.
2. Не италопневматы.
Тут, в принципе, сравнение и заканчивается. Что Стен что Сирано - неплохие ружья для начала познавания азов охоты. Потом - начинаешь искать что есть еще. При том что на данном этапе - правильно ребята пишут - нет такой рыбы которую не возьмешь этими ружьями. Причем - всей когортой италопневматов. Потом только когда переходишь с них на другие ружья начинаешь понимать что есть твой личный инструмент для охоты на рыбу. Тут начинают опять же выходить параметры КПИ, но при этом добавляются еще и длина (так как она по сравнению с италопневматами имеет косвенное отношение, так буржуйка 40ка мастеровая по КПИ может быть вплотную приближена к серийному италопневмату размера 50 и более). Также обращаешь внимание на систему ружья, расположение ручки, толщину ресивера, плавучесть и т.д. По этому, мое мнение (не более): если ищешь ружье для начала или продолжения начала своих охот - бери любое из указанных тобою (но я бы взял Стен), если хочешь сделать шаг вперед - обрати внимание на мастеровые ружья, они -стоят того. Высчитывать объемы ресивера и пытаться посчитать там разницу- бесполезная работа, все будет твое с любым из этих ружей, в случае если сможешь найти и взять рыбу...
Пользователи
0
Касатка
Цитата:Мощность всех подводных ружей с мускульным заряжанием определяется мощностью ваших мышц , КПД ружья и способностью ружья выдержать эти нагрузки!


Золотые слова... Позволю себе их расшифровать: "если мало МОЩНОСТИ - подкачай ружье"... Любое из этих...
Цитата:...Для ленивых есть особая категория гидропневматов с плунжерной подкачкой - у них мощность суммируется количеством сокращений ваших мышц при закачке воды ! B) 
а тут придет Марес (он вышел куда - то) и напишет: "...причем тут плунжерные ружья". Я с ним, в какой то мере, был бы согласен)
Пользователи
0
Кит
Извини Евгений ! Но будучи человеком от логики , приводя фразу* все подводные ружья * , просто обязан уточнить об исключениях! B)
Пользователи
0
Кит
От: Подвохов Андрей Хуанович
Пользователи
0
Кит
От: Подвохов Андрей Хуанович
Ничего я подобного не собираюсь говорить,просто человек задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос,а тему развернули совсем в другое русло!! :silly: Поэтому дальнейшее обсуждение не имеет смысла в рамках заданного вопроса!
 
Доступ закрыт.
  • Вам запрещено отвечать в темах данного форума.